在2007年河南学习广东、上海、杭州等户外先进城市引入一费制的时候，

产生了一次大辩论，

我当时撰文如下。

不经历风雨 怎么见彩虹

争论中完善，稳定中发展－－－－－－关于AA制和一费制的争论

1、一些线路（注意用词，一些线路），AA制带来的结果就是人心惶惶，事实胜于雄辩，就在今天，某些论坛上砖头横飞，住宿价格是周末价，对不起，我用周一价来跟你对比，你的价格高，你就是伪AA制。

什么是真AA，什么是伪AA，靠什么？

靠领队的自觉，靠队员的认可和体谅。

对不起，那样永远带来的是不断的纷争，因为这个制度本身就把双方对立了。有些队员，甚至认为免费了才叫真AA，你敢说这样的队员没有？你敢说你没有碰到过。

-------为什么许多召集贴后面注明：谢绝找便宜旅游者，谢绝不合群者，等等，因为队员层次参差不齐。

必须从根本上解决这个问题，除非你只玩小团队，小圈子。除非你每次带的队员有70％是熟人，其实一个朋友带3个陌生人进来，也算熟人。

熟人嘛，啥都好商量，你是靠人情在带队。

如果你的队伍里面百分百都是陌生人，都是第一次跟你出来，那么如何面对，是靠制度，还是靠面子，

事实证明，正是有了一个双方都接受的合理制度，一费制从2007年下半年到现在，只有3次在出行服务质量上有争议（涉及第三方，不便公布），

没有一次安全事故，没有一次财务纠纷。

2、一费制不是谁说了算的问题。

在一费制之前，有组织费制，有个著名的帖子：在线谈收组织费。楼主当时舌战群儒，驳斥到所有人哑口无言。但事实证明，一个在上海非常认可的制度。（上海组织费根据线路不同，每人每天30～80元），因为土壤因素，因为环境因素，河南注定无法推广实行。

一费制的概念进入河南，并且实际操作，晚于其它先进地市1～2年。

正是有了其它大城市的实际经验，使一费制进入河南势如破竹。

我们为河南的勇于“拿来主义”叫好。

当一费制在户外联盟体系的全省20家户外俱乐部推广的时候，基本所有的人都是畏首畏尾，不敢越雷池一步，或者等着别人趟地雷，炸死了看笑话。

商都快旅适时推出了四种体制并存的“大容”，百花齐放，百家争鸣。

我们为商都的“拿来主义”叫好！！

用事实说话，用实践来验证。

实践是检验真理的唯一标准。

一费制诞生于户外联盟，但是是个死胎，

一费制的推广真正涅槃于商都快旅。

3、民-主是有阶级性的，和-谐也是有阶级性的，美国在拼命攻击中-国的人-权问题的时候，在拼命诋毁中-国的新-闻自-由的时候，他们从来不看自己麦卡锡是如何践踏人权的，他们从来不探讨自己在局部战争中如果把新闻保持高度的一致。

这个问题我们就不讨论了，民-主和自-由的阶级性，这是个初中生就该学习的了。

4、恰恰和你说的相反，一费制才没有把大家当傻子，明明白白的告诉大家，他们挣的就是最后几个人的钱。

如果满员，会有盈余，如果差一些人，照样做活动，如果人数差的可以接受，贴钱搞活动。

如果你需要例子，可以马上摔到你脸上。 

谁在把大家当傻子，究竟是所谓的AA还是一费制！！！！！

纵观现在河南户外界的AA，都在一周一周的把队员溜来溜去，最该可笑的是回来还：感谢财务。

究竟谁来打破这些所谓的AA，没有一定的能力，作不到。

有这个能力的不愿意做，废话，人家也没有得罪你，何必呢？

各大论坛的版主来做吗？谁愿意来干这得罪人的事情呢？

挣一只眼闭一只眼吧。

但是最可笑的是，如果拿这种所谓的AA来攻击一费制，你认为合理吗？

究竟是谁在把大家当傻子，这是一个你应该明白的命题了吧。

5、有些线路，一费制的，就一费制，有些线路，既然是AA制，就要明明白白的AA制，领队免A车费，就写清楚，领队的费用靠假AA来赚取，这种现象在郑州户外圈5年了，至今依然如此。

6、明明白白的AA，服务到位的一费！

这才是问题的根本关键所在。二者根本不矛盾，根本不对立。

7、AA制的绝对受益，一费制的相对受益。

一：首先抛开假AA，你带30个人去了趟泰山，姑且抛开其它因素，那么这30个人省钱了，是绝对受益。并且你也A了，因为你也想去玩。

你给这30个人带来了快乐，这30个人很感谢你，这30个人是绝对受益者。

二：对不起，还有300个人，1000个人想去。需要你再来带，因为你有经验。需要你再给更多的人带来快乐。

你再AA去一次，去两次，你干吗？

第一次跟你去的，一定70％是你的熟人朋友，你们可以AA，

第二次之后，跟你去的熟人减少到30％，

3次以后，我保证你每次都面对陌生的面孔。

你再A着去阿？你怎么不去了。你怎么停电了。

谁来给这300人一个相对的受益，是靠AA还是靠一费。

如果这300人一费制玩了回来之后，都很开心，很快乐，那么究竟是一费制胜利了，还是AA制胜利了。

30个人的绝对受益，和300个人的相对受益。谁在更多的服务于社会？？？？

说到这里，你会顾左右而言他。

你会说，反正你在满员的情况下，你有盈余，那么你就是可耻的。

好吧，胡哥的一句话我非常赞赏，就用这句话来回答你吧：

只要劳动者是在服务于社会、为社会创造价值，那么这种劳动就是光荣的。

                            胡-锦-涛－－社会主义荣辱观

要转变观念,创新务实，坚持科学的发展观。

关于户外领队成为职业，户外带队成为行业的构想：

社会发展越进步，社会分工越细，随着科技的进步，人民生活水平的不断提高，各项服务性行业应运而生。

300年前，世界上有证券公司吗？

40年前，中国有鲜花店吗？

1927年7月，中国人自己开办的第一家旅行社--中国旅行社，在上海正式成立。1928年1月，国-民党政府颁发了执照。从此它成为中国现代旅游业的开山祖师。

80年代，婚礼主持多为单位同事，同学好友。

90年代，逐渐出现了高水平的兼职婚礼司仪。酬劳除了烟酒，还有红包。

................

随着进一步的发展，出现了婚庆行业协会。

今天，婚庆公司竟然成为一个行业，婚庆用品成为一个产业。

根据主持水平、从业资历高低，婚礼司仪明码挂牌标价，600～2000不等。

时光倒退20年，谁给你主持个婚礼张嘴要1000元，你会跟他急。

今天，你还会急吗？

一费制不是目的，只是成功解决了出行财务纠纷的一个手段，随着摸索进一步的深入，出行只会越来越完善。

郑州户外的发展已经处于历史的拐点，前进则会有所突破，后退，则是历史的倒退，是进一步拉大和先进城市差距的大倒退。

用发展的眼光看问题，用发展的眼光解决问题。

你把今天的这些辩论做个截图，再过10年来看看。

塾是塾非，历史自有公断。

当8848倒下去的时候，很多人断言中国搞不成电子商务，于是8848说，我倒下去了，希望你们踩着我的尸体继续前进。

因为路再难走，只要方向是对的，就不怕。

向先驱者致敬！我愿做这样的先驱者。

某人与中国象棋大师对弈，让了大车加一马还是输。

懊恼不已。

我劝他，为什么老是跳不出框框呢。

一个棋不用让，，仅做一个小改动，自己的卒子可以一次走三格。

一盘棋下来果然把大师杀的大败。

此招连规则都改了，看似泼皮无赖，其实是在告诉你，法无定则。

毛泽东领导的4次反围剿都胜利了而李德指挥的第5次反围剿却失败了。

换个角度，你就能看到整个世界。

在处于摸索阶段的时候，没有相关的法律法规出台的时候，踏踏实实的多务实，真抓实干，才是唯一的出路。

1982年，以“投机倒把罪”抓了温州的8个重要打击对象，史称“八大王”事件。对于这种从牢狱里冲出的温州模式，

郑元忠对媒体记者说：“从十几年前被四处追捕的投机倒把罪犯，到今天的改革风云人物，

这不仅仅是我个人身份的转变，而是一代人思想观念的变化，是一个时代的进步在一个人身上的聚集体现。”

正是由于先行者不自觉的试验角色，后人才得以在更广大舞台上演绎得精彩。

目前我们现在行业比较困惑的是，没有一个主管部门管理我们，没有正规的合同范本，户外出行本身具有很大的危险性，领队更是在危险的第一线，虽然每个召集贴后面几乎都有各种各样、长短不一的免责声明，然而这个声明有法律效力吗？出了问题，首先拿领队说事，然而领队出了问题呢，领队总是处于最危险的位置。

作为行业自律，我们摸索制定了许多自我约束制度，然而更多的还是靠领队自觉遵守。

户外领队的位置更尴尬，记者要考取新闻从业资格证，律师需要考取律师证，导游考取导游证，然后我们有些领队一年带队40多次，经验丰富，阅历过人，却没有一个合理的定位，职称更是无从谈起，我们应该归劳动局管还是归旅游局管，还是归民政局管呢？

户外领队的权益长期以来得不到保障，每次带队都期望队员能有一些配合，毕竟快乐是靠集体团队创造的。但是人员素质参差不齐，有时候总避免不了刁钻刻薄之人，因为投诉导游是要付出诉讼成本的，起码你要跑着写材料吧，而投诉领队，只需要坐家里面喝着茶上网发个帖子就可以，有些人更是无中生有，极尽侮辱诽谤之能事。甚至回来后对领队进行勒索敲诈，你不退我点钱意思一下，我就到处搞臭你。

所以许多领队目前恨不得自己是个铁人，什么时候不顾自己的安危都要冲到最前面，对队员更是象孙子般小心伺候。当队员出现重大意见分歧的时候更是左右为难。

事实终究胜于雄辩，我们领队目前保护自己的办法不多，处于弱势，只有通过召集贴把话说在前面，通过给队员反复打电话告知，通过给队员提前开会告知，并发打印材料（本次打印文件原件附后），希望遇到特殊情况的时候，队员靠起码的道德约束自己，就是珍惜自己的生命，同时也珍惜别人的生命。另外，我们还通过保留票据，保留跟景区的合同，开会录音，电话录音的方式保留一些交流资料作为证据，但是这些都远远不够，只有期盼每次队员都能够理解领队带队的辛苦，只有这一个办法。

但是绝大多数队员都是理解领队的辛苦的，从回来发布的许许多多的感谢贴就可以看出来，这也是令我们感动的，也是我们带队的动力源泉所在。

这么多年，我希望通过自己的努力，把领队象20年前的婚庆司仪一样，成为一个职业，让户外出行象婚庆礼品产业那样成为一个有序、健康、良性发展的一个产业。

也许这个愿望实现很困难，但是总得有人去努力，去做，去一次次的带队。

相信会更有能力的领队来实现这个愿望。

其实外地市的许多大俱乐部，大公司已经把他做的非常优秀了，比如杭州的旅途中国，深圳的神鹰，但是谁也说不清楚自己的定位，就这么一直摸索着前进。旅行社不走我们的线路，拓展公司不做我们的事情。

户外是什么，

户外就是户外。 

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这是一个写于2007年的帖子，后来在2010年拿来又重发了一次，

时光进入到了2017年，

那一年，我说过许多大辩论的内容10年后拐回来再看，都会成为大笑话，

今年的许多这群那群的群主们，一些论坛的领队们，你们堂而皇之召集一费制带队的时候，

不知道当年一费制诞生所遭遇的腥风血雨。

10年过去了，一费制召集成为了河南户外的主流，

那些披着马甲跟我辩论过的人呢，

今安在？？